«Предыдущая ветвь :: Вернуться  :: Следующая ветвь»
Страницы: 1 2 3 4
  •  
     Рейтинг: 10
    Форн

    МАТЕМАТИКА: Сет Рекрута против Классовых Вещей и Сетов
    21:12, 27 апр 2010

    И так вот выкладки по математике. Не пинайте сильно, я только учусь. может быть кому пригодится и споров будет меньше.

    Серый сет из 5 вещей на 11 уровень:
    Левый наруч (Перчатка)
    Кираса
    Поножи
    Булава
    Наплечники

    Защита: 3+3+4+4+3 = 17
    Ловкость: 3+3+4+4+3 = 17
    Неистовство: 3+4+4+4+3 = 18
    Сила: 13+15+16+17+13 = 74
    Живучесть: 11+13+13+15+11 = 63

    Бонус Сета на 5 вещей:
    Защита: 17+1 = 18
    Ловкость: 17+2 = 19
    Неистовство: 18+2 = 20
    Сила: 74+7 = 81
    Живучесть: 63+6 = 69

    Теперь расмотрим сравнение с вещами сетов, каждого из классов.

    Вещи Ассасина:

    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 12+13+13+15+11 = 64
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 17+19+19+22+16 = 93
    Живучесть: 13+16+16+18+13 = 76

    Бонус Сета на 5 вещей:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 64+6 = 70
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 93+9 = 102
    Живучесть: 76+7 = 83

    Вещи Защитника:

    Защита: 12+13+13+15+11 = 64
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 17+19+19+22+16 = 93
    Живучесть: 13+16+16+18+13 = 76

    Бонус Сета на 5 вещей:
    Защита: 64+6 = 70
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 93+9 = 102
    Живучесть: 76+7 = 83

    Вещи Разрушителя:

    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 12+13+13+15+11 = 64
    Сила: 17+19+19+22+16 = 93
    Живучесть: 13+16+16+18+13 = 76

    Бонус Сета на 5 вещей:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 64+6 = 70
    Сила: 93+9 = 102
    Живучесть: 76+7 = 83
    ================================================
    Первый вывод, что на сетах меняется только основная характеристика, сила и живучесть у всех одинаковая.
    ================================================
    ================================================
    ЗДЕСЬ И ДАЛЕЕ ТЕ ПАРАМЕТРЫ, КОТОРЫЕ НЕ УЧАСТВУЮТ НА СЕТОВЫХ ВЕЩАХ БЫЛИ УПУЩЕНЫ, ДЛЯ МЕНЬШИХ ВЫЧИСЛЕНИЙ.

    Далее теперь будем сравнивать 2 (оружие + поножи) - 'А' лучших вещи их комплекта и 2 (перчатка + кираса) -'Б' худших вещи из каждого комплекта.

    Вещи Ассасина А:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 0+0+13+15+0 = 28
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 0+0+19+22+0 = 41
    Живучесть: 0+0+16+18+0 = 34
    Вещи Ассасина Б:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 12+13+0+0+0 = 25
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 17+19+0+0+0 = 36
    Живучесть: 13+16+0+0+0 = 29


    Вещи Защитника А:
    Защита: 0+0+13+15+0 = 28
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 0+0+19+22+0 = 41
    Живучесть: 0+0+16+18+0 = 34
    Вещи Защитника Б:
    Защита: 12+13+0+0+0 = 25
    Ловкость: 0
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 17+19+0+0+0 = 36
    Живучесть: 13+16+0+0+0 = 29


    Вещи Разрушителя А:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 0+0+13+15+0 = 28
    Сила: 0+0+19+22+0 = 41
    Живучесть: 0+0+16+18+0 = 34
    Вещи Разрушителя Б:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 12+13+0+0+0 = 25
    Сила: 17+19+0+0+0 = 36
    Живучесть: 13+16+0+0+0 = 29


    Сет Рекрута против Ассасина А.:
    Защита: 18-0 = 18: Сет выйграл
    Ловкость: 19-28 = -9: Ассасин выйграл, но ооочень маленькая разница.
    Неистовство: 20-0 = 20: Сет выйграл
    Сила: 81-41 = 40: Сет выйграл
    Живучесть: 69-34 = 35: Сет выйграл
    Сет Рекрута против Ассасина Б.:
    Защита: 18-0 = 18: Сет выйграл
    Ловкость: 19-25 = -6: Ассасин выйграл, но ооочень маленькая разница.
    Неистовство: 20-0 = 20: Сет выйграл
    Сила: 81-36 = 45: Сет выйграл. Увеличение урона на 4 единицы.
    Живучесть: 69-29 = 40: Сет выйграл. Запас на 2-3 удара.

    Сет Рекрута против Защитника А.:
    Защита: 17-28 = -11: Защитник выйграл, но ооочень маленькая разница.
    Ловкость: 19-0 = 19: Сет выйграл
    Неистовство: 20-0: Сет выйграл
    Сила: 81-41 = 40: Сет выйграл
    Живучесть: 69-34 = 35: Сет выйграл
    Сет Рекрута против Защитника Б.:
    Защита: 17-25 = -8: Защитник выйграл, но ооочень маленькая разница.
    Ловкость: 19-0 = 19: Сет выйграл
    Неистовство: 20-0 = 20: Сет выйграл
    Сила: 81-36 = 45: Сет выйграл. Увеличение урона на 4 единицы.
    Живучесть: 69-29 = 40: Сет выйграл. Запас на 2-3 удара.

    Сет Рекрута против Разрушителя А.:
    Защита: 17-0 = 17: Сет выйграл
    Ловкость: 19-0 = 19: Сет выйграл
    Неистовство: 20-28 = -8: Разрушитель выйграл, но ооочень маленькая разница.
    Сила: 81-41 = 40: Сет выйграл
    Живучесть: 69-34 = 35: Сет выйграл
    Сет Рекрута против Разрушителя Б.:
    Защита: 17-0 = 0: Сет выйграл
    Ловкость: 19-0 = 19: Сет выйграл
    Неистовство: 20-25 = -5: Разрушитель выйграл, но ооочень маленькая разница.
    Сила: 81-36 = 45: Сет выйграл. Увеличение урона на 4 единицы.
    Живучесть: 69-29 = 40: Сет выйграл. Запас на 2-3 удара.
    ================================================
    Чтож, делаем вывод от двух сетовых вещей толку ноль, выйгрыш в классовых параметрах нечтожен, поэтому одеваем сет. Ищем перчатку с Неистовством и идем всех крушить.
    ================================================
    ================================================
    ТЕПЕРЬ СРАВНИМ СЕТ РЕКРУТА И 3 ЛУЧШИЕ ВЕЩИ (поножи, оружие, наплечники) 'В' КАЖДОГО СЕТА

    Вещи Ассасина В:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 0+0+13+15+11 = 39
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 0+0+19+22+16 = 57
    Живучесть: 0+0+16+18+13 = 47

    Вещи Защитника А:
    Защита: 0+0+13+15+11 = 39
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 0+0+19+22+16 = 57
    Живучесть: 0+0+16+18+13 = 47

    Вещи Разрушителя В:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 0+0+13+15+11 = 39
    Сила: 0+0+19+22+16 = 57
    Живучесть: 0+0+16+18+13 = 47

    Сет Рекрута против Ассасина В:
    Защита: 18-0 = 18: Сет выйграл
    Ловкость: 19-39 = -20: Ассасин выйграл, уже более существенно, но все равно не то.
    Неистовство: 20-0 = 20: Сет выйграл
    Сила: 81-57 = 24: Сет выйграл. Увеличение урона на 3 единицы.
    Живучесть: 69-57 = 12: Сет выйграл. Запас почти один урад.

    Сет Рекрута против Защитника.:
    Защита: 17-39 = -22: Защитник выйграл, уже более существенно, но все равно не то.
    Ловкость: 19-0 = 19: Сет выйграл
    Неистовство: 20-0: Сет выйграл
    Сила: 81-57 = 24: Сет выйграл. Увеличение урона на 3 единицы.
    Живучесть: 69-57 = 12: Сет выйграл. Запас почти один урад.

    Сет Рекрута против Разрушителя.:
    Защита: 17-0 = 17: Сет выйграл
    Ловкость: 19-0 = 19: Сет выйграл
    Неистовство: 20-39 = -19: Разрушитель выйграл, уже более существенно, но все равно не то.
    Сила: 81-57 = 24: Сет выйграл. Увеличение урона на 3 единицы.
    Живучесть: 69-57 = 12: Сет выйграл. Запас почти один урад.
    ================================================
    Чтож, делаем вывод от трех сетовых вещей ситуация почти не изменилась, выйгрыш в классовых параметрах нечтожен, поэтому одеваем сет. Ищем перчатку с Неистовством и идем всех крушить.
    Даже если одеть перчатку с магией, имхо, выйгрыш особенно не почувствуем.
    ================================================
    ================================================
    ТЕПЕРЬ СРАВНИМ СЕТ РЕКРУТА И 4 ЛУЧШИЕ ВЕЩИ (поножи, оружие, наплечники, перчатка) 'Г' КАЖДОГО СЕТА. Выбрана перчатка, ибо разлисчия на 1-2 единицы не критичны, но зато есть магия.

    Вещи Ассасина Г:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 7+0+13+15+11 = 46
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 17+0+19+22+16 = 74
    Живучесть: 13+0+16+18+13 = 60

    Вещи Защитника Г:
    Защита: 7+0+13+15+11 = 46
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 17+0+19+22+16 = 74
    Живучесть: 13+0+16+18+13 = 60

    Вещи Разрушителя Г:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 7+0+13+15+11 = 46
    Сила: 17+0+19+22+16 = 74
    Живучесть: 13+0+16+18+13 = 60

    Сет Рекрута против Ассасина.:
    Защита: 18-0 = 18: Сет выйграл
    Ловкость: 19-46 = -27: Ассасин выйграл, уже еще более существенно, но все равно не то.
    Неистовство: 20-0 = 20: Сет выйграл
    Сила: 81-74 = 7: Сет выйграл. Увеличение урона на 1 единицу.
    Живучесть: 69-60 = 9: Сет выйграл. Запас пол удара.

    Сет Рекрута против Защитника.:
    Защита: 19-46 = -27: Защитник выйграл, уже еще более существенно, но все равно не то.
    Ловкость: 19-0 = 19: Сет выйграл
    Неистовство: 20-0: Сет выйграл
    Сила: 81-74 = 7: Сет выйграл. Увеличение урона на 1 единицу.
    Живучесть: 69-60 = 9: Сет выйграл. Запас пол удара.

    Сет Рекрута против Разрушителя.:
    Защита: 17-0 = 17: Сет выйграл
    Ловкость: 19-0 = 19: Сет выйграл
    Неистовство: 19-46 = -27: Разрушитель выйграл, уже еще более существенно, но все равно не то.
    Сила: 81-74 = 7: Сет выйграл. Увеличение урона на 1 единицу.
    Живучесть: 69-60 = 9: Сет выйграл. Запас пол удара.
    ================================================
    Чтож, делаем вывод от четрыех сетовых вещей ситуация уже стала получше, выйгрыш в классовых параметрах увеличился, да и бонус сета уже почти сошел на нет.
    Тут уже все будет зависить от бижы на игроках. Но имхо Сет рекрута победит, ибо не дествует противокласс. И опять же неистовство будет рулить.
    ================================================
    ================================================
    ТЕПЕРЬ СРАВНИМ СЕТ РЕКРУТА И СЕТЫ КЛАССОВЫЕ - 'Д'.

    Вещи Ассасина:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 12+13+13+15+11+6 = 70
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 17+19+19+22+16+9 = 102
    Живучесть: 13+16+16+18+13+7 = 83


    Вещи Защитника:
    Защита: 12+13+13+15+11+6 = 70
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 0 = 0
    Сила: 17+19+19+22+16+9 = 102
    Живучесть: 13+16+16+18+13+7 = 83


    Вещи Разрушителя:
    Защита: 0 = 0
    Ловкость: 0 = 0
    Неистовство: 12+13+13+15+11+6 = 70
    Сила: 17+19+19+22+16+9 = 102
    Живучесть: 13+16+16+18+13+7 = 83

    Сет Рекрута против Ассасина Д:
    Защита: 18-0 = 18: Сет выйграл
    Ловкость: 19-70 = -51: Ассасин выйграл.
    Неистовство: 20-0 = 20: Сет выйграл
    Сила: 81-102 = -21: Ассасин выйграл. Увеличение урона на 2 единицу.
    Живучесть: 69-83 = -14: Ассасин выйграл. Запас на один удар.

    Сет Рекрута против Защитника Д:
    Защита: 19-70 = -51: Защитник выйграл.
    Ловкость: 19-0 = 19: Сет выйграл
    Неистовство: 20-0: Сет выйграл
    Сила: 81-102 = -21: Защитник выйграл. Увеличение урона на 2 единицу.
    Живучесть: 69-83 = -14: Защитник выйграл. Запас на один удар.

    Сет Рекрута против Разрушителя Д:
    Защита: 17-0 = 17: Сет выйграл
    Ловкость: 19-0 = 19: Сет выйграл
    Неистовство: 19-70 = -51: Разрушитель выйграл.
    Сила: 81-102 = -21: Разрушитель выйграл. Увеличение урона на 2 единицу.
    Живучесть: 69-83 = -14: Разрушитель выйграл. Запас на один удар.
    ================================================
    Чтож, делаем вывод от полного сета ситуация уже в пользу сета классового: выйгрыш в классовых параметрах увеличился и бонус сета рекрута уже сошел на нет.
    Но тут есть один подкол, ибо сет рекрута не является ваших противоклассом. То есть Страж-Рекрут, страж также будет критовать, но и сам сможет критануть.
    Отюсда мой вывод: одеваем имхо либо фулл сет, либо 4 вещи с перчаткой и хорошей бижей. Если бижа будет одинаковая в 90% имхо сет классовый проиграет.

    А так каждый сделает свои выводы.
    С Уважением, Глава Инквизиции.
    Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем милосердии. /Инквизиция/
  • 19:24, 03 сен 2010 
     Рейтинг: 0
    Респаун
    с математикой не лады, считает от 2-3 вещей статы, а остальные от рекрута нет, надо же считать все, тот кто с зел. вещами всегда в плюсе по силе и хп будет по любому, и считать не надо
    -Жить хорошо!
    -А хорошо жить еще лучше!
  • 21:46, 03 сен 2010 
     Рейтинг: 0
    DeadDemon
    Респаун
    Если не умеете считать -- не считайте, но и не критикуйте тех, кто умеет.
    Разница идет как раз на зеленые вещи и бонус сета - минисета, это разницу и счатают. Когда получишь 11 попробуй полностью одеть рекрута, или 1-2 зел вещи -- тебе считать ничего не придется, только сравнишь разницу в общих статах. В этой игре одевший одну-две зеленые вещи не получает неоспоримого преимущества.
    Куплю вашу душу по сходной цене
  • 00:18, 04 сен 2010 
     Рейтинг: 0
    Denjan
    DeadDemon
    Если нужна четкая математика, то ...

    Серый сет из 5 вещей на 11 уровень:
    Левый наруч (Перчатка)
    Кираса
    Поножи
    Булава
    Наплечники

    Защита: 3+3+4+4+3 = 17
    Ловкость: 3+3+4+4+3 = 17
    Неистовство: 3+4+4+4+3 = 18
    Сила: 13+15+16+17+13 = 74
    Живучесть: 11+13+13+15+11 = 63

    Бонус Сета на 5 вещей:
    Защита: 17+1 = 18
    Ловкость: 17+2 = 19
    Неистовство: 18+2 = 20
    Сила: 74+7 = 81
    Живучесть: 63+6 = 69

    Поменяем 2 вещи на перчатку и кирасу убийцы (доступны в инстансе)
    Получим :
    Защита: 18-3-3=12
    Ловкость: 19-3-3+12+13=38
    Неистовство: 20-3-4=13
    Сила: 81-13-15+17+19=89
    Живучесть: 69-11-13+13+16=74
    А теперь сравнительный анализ). Рекрут против 2 вещей убийцы + рекрут
    Рекрут
    Защита: 18
    Ловкость: 19
    Неистовство: 20
    Сила: 81
    Живучесть: 69
    2 вещи сета + рекрут
    Защита: 12
    Ловкость: 38
    Неистовство: 13
    Сила: 89
    Живучесть: 74
    По 3 из 5 параметров 2 вещи сета + рекрут выигрывают у просто минисета рекрута. Плюс ловкость которая дает побольше уворотов, чем просто сет рекрута.
    P.S.
    Объясните, как можно сравнивать 5 вещей с 2-3-4? Нельзя же путать теплое с мягким. Иначе получается как в той загадке, куда делось 2 рубля.
    Про серый сет у меня написано выше. Теперь возьмем мой зеленый.
    Далее теперь будем сравнивать 2 (оружие + поножи) - 'А' лучших вещи их комплекта и 2 (перчатка + кираса) -'Б' худших вещи из каждого комплекта.


    Сет Рекрута против Ассасина А.:
    Защита: 18-0 = 18: Сет выйграл
    Ловкость: 19-28 = -9: Ассасин выйграл, но ооочень маленькая разница.
    Неистовство: 20-0 = 20: Сет выйграл
    Сила: 81-41 = 40: Сет выйграл
    Живучесть: 69-34 = 35: Сет выйграл
    Сет Рекрута против Ассасина Б.:
    Защита: 18-0 = 18: Сет выйграл
    Ловкость: 19-25 = -6: Ассасин выйграл, но ооочень маленькая разница.
    Неистовство: 20-0 = 20: Сет выйграл
    Сила: 81-36 = 45: Сет выйграл. Увеличение урона на 4 единицы.
    Живучесть: 69-29 = 40: Сет выйграл. Запас на 2-3 удара.

    Идет сравнение почему то 5(пяти) вещей на голом чаре с 2(двумя) вещами из любого сета( а в условиях сравнения говорится про 2 вещи из каждого комплекта ), приблизительно то же самое что сравнить щегольскую кирасу и поножи с 5 простыми вещами. По удивительной аналогии 5 простых вещей покажутся круче, чем 2 щегольские вещи. Для полноценного анализа надо рассматривать комплекс вещей на персонаже.
    Правильно сформулированный вопрос - 90% ответа.
  • 00:33, 05 сен 2010 
     Рейтинг: 0
    Проба пера
    Спасибо
  • 01:46, 05 сен 2010 
     Рейтинг: 0
    Abbotale
    Denjan
    Если нужна четкая математика, то ...


    эхм.. забыли убрать бонус сета рекрута в четкой арифметике когда варежки и майку переодеваете
  • 03:15, 05 сен 2010 
     Рейтинг: 0
    ACKET
    С интересом читаю все ваши расчеты, всегда гордился людьми, которые так мастерски умеют работать с цифрами. Грац.
    ВСЕГДА РАСШИФРУЮ (СТИХОТВОРНО) ВАШ НИК. Напишу стихи, легенду для Вас.Подробности в инфе персонажа и на форуме http://jugger.ru/info/forum/topic.php?t=10396&f=7
  • 14:24, 05 сен 2010 
     Рейтинг: 0
    Denjan
    Abbotale
    И правда, забыл(.

    Поменяем 2 вещи на перчатку и кирасу убийцы (доступны в инстансе)
    Получим :
    Защита: 18-3-3-1=11
    Ловкость: 19-3-3-2+12+13=36
    Неистовство: 20-3-2-4=11
    Сила: 81-13-15-7+17+19=82
    Живучесть: 69-11-6-13+13+16=68
    А теперь сравнительный анализ). Рекрут против 2 вещей убийцы + рекрут
    Рекрут
    Защита: 18
    Ловкость: 19
    Неистовство: 20
    Сила: 81
    Живучесть: 69
    2 вещи сета + рекрут
    Защита: 11
    Ловкость: 36
    Неистовство: 11
    Сила: 82
    Живучесть: 68
    Правильно сформулированный вопрос - 90% ответа.
  • 14:33, 05 сен 2010 
     Рейтинг: 0
    Denjan
    Итого существенная разница только в 3 параметрах: Защита(выиграл минисет рекрута), Ловкость(профильный, победа за 2 зелеными вещами), Неистовство(выиграл минисет рекрута, НО возможно можно не учитывать из-за профильного параметра(?)). Не существенная разница в Силе и Живучести. Появляется профильный параметр, с которым приходится считаться. Т.е. 2 вещи зеленого сета + 3 вещи рекрута ~ минисету рекрута.
    Правильно сформулированный вопрос - 90% ответа.
  • 16:34, 08 сен 2010 
     Рейтинг: 0
    Povizunchik
    только сейчас нашел, пасибо за выкладки, но думаю есть 1 момент: чаще всего как только у человека появляется зеленая вещь, ее сразу же и затачивают, в серые же вещи обычно ничего не плавят.
  • 18:07, 30 окт 2010 
     Рейтинг: 0
    Никита убийца
    Спасибо за анализ , очень помогли
  • 18:32, 30 окт 2010 
     Рейтинг: 0
    --Darkside--
    все конечно хорошо, но кто поставил посредственного математика рулить инками?(
    лучше бы историка поставили, может за слова о монгол-татарском игре в чате не кляпали бы...
  • 19:39, 30 окт 2010 
     Рейтинг: 0
    Не знаю, что там ваша математика говорит, а 2 вещи стража на 11-м лучше серого минисета...
  • 13:09, 31 окт 2010 
     Рейтинг: 0
    Alex-Getman
    Верорк
    Почему посредственный? лично я касяков в его математике не наблюдаю... тока с практикой не стыкуется почему то мини-сет рекрута падает от 2х зеленых шмоток это факт твк как у него нет дебафа и обкаста!
    все не так плохо, все намного хуже....

    в джагер по ходу тока козырные пасаны рубают...кто откинулся кто еще мотает :l(Warer)
  • 15:20, 31 окт 2010 
     Рейтинг: 0
    SPORE
    Всё правильно,НО вы забываете о перчатке ведь и с 2 вещами стража урон от перчатки 50-60,а рекрута с 3 вещами 27-34
    Да пребудет с тобой дроп игрок Джаггернаута!
  • 16:23, 31 окт 2010 
     Рейтинг: 0
    And 2010
    никто не видел кота?
  • 01:16, 02 ноя 2010 
     Рейтинг: 0
    aleksandrl
    што касается сетов я щетаю не спроведлива што мародёр может усиливать свою основную способность за щот обров а другие сеты не как её не усиливают
  • 04:20, 22 ноя 2010 
     Рейтинг: 0
    AGVARES
    Хотелось бы посмотреть на все сеты какие есть начиная с серой кончая синькой!
  • 21:41, 29 ноя 2010 
     Рейтинг: 0
    Свинохрюн
    В принципе да, но....
    у мя 2 вещи (перча и кира) стража + амулет стража... почему-то амуль как-то обошли вниманием, а он дополнительную защиту даёт... итого в совокупности защиты и с профильной перчей я добавляу на 4-м ударе +42 защиты... Серый полусет не имеет профиля, поэтому, ИМХО, профильная магия не даёт должного эффекта... Да и магический удар слабее, ибо кираса зелёная добавляет мне +2 очка ударной магии... итого: в кирасе зелёной я магией сношу до 42-51 ХП с монстриков (сильнее пока не бил) .
  • 21:42, 29 ноя 2010 
     Рейтинг: 0
    gumers_1423406899
    Это ж надо ТАК заморочится-))))
Страницы: 1 2 3 4