Много идет разговоров про ПВП, его большую стоимость, маленький дроп с ботов, невозможность качать героизм без реала. Поэтому решил проверить все еще раз и попросил нашего главного математика, ответственного за дроп, конкретно сесть и набить денег на ПВП.

Вот его отчет:

Бил 20-м зеленым персом, чуть точеным 19-х червусов. В общем за час я провел 74 боя, заработал 237,43 чистого золота, по расходке, за вычетом того что дропалось, получилось -35 орбов(3,5 золота). За это время еще и два раза помер. На средний поход в ПБ набил минут за 40. Как-то так.

Насколько он правильный? Так ли это, что на 20 уровне поход в ПБ зарабатывается 40 минутным пинанием мобов?

   Внучка писал(а):

Неоспоримый - 3
Да прем стоит недорого, и взять его могут 95% играющих, просто щас его брать смысла нет. А так будет мотивация.

Много идет разговоров про ПВП, его большую стоимость, маленький дроп с ботов, невозможность качать героизм без реала.(С)Судья...Ключевое слово БЕЗ РЕАЛА...

Неоспоримый - 3
Да перестань ты жадничать, админам тоже зарплату платить надо, вы привыкли, что игру оплачивают говяды и саапы, и можете только просить плюшек. А оплачивайте свои развлечения сами хотя бы по не многу, по 7 брюлей в месяц, глядишь и вам плюшек будет больше причем заслуженно.

- 74 боя за час анриал, на 26+ точно. мэда в бан за юзание запрешенных программ.
- бить мобов в зеленом сете + зеленыем точки + пара синих вещей без тарки в 1-1,5з - анриал
затраты на починку и покупку бижи/шмота на 26+ гораааздо выше чем на 26-, а дроп судя по описаниям человеков в топе на 20лвл еще и больше,чем на 31. - тут вашпе печалька.

помниццо когда-то со всех мобов где бы то ни было падало 2з, потом ввели типа соотношение уровень/дроп. куда делось это соотношение если 20 лвл с моба берет 4,3з, а 31 лвл 3,7з - хз

делов-то не повышайте дроп, можете вообще его убрать и будем видеть на 26+ только уберперсов)

ток табличку на главной повесьте, что после 26 уровня реал лить надо, а то люди полтора года потраченного времени в опу се потом могут засунуть.нехорошо получаеццо.

http://s1.jugger.ru/info/forum/topic.php?t=40075&f=2 - Александр, я об этом писал уже

(с) Ex3muct

Без толку чёто обьяснять...

plohoy
а вы покупаете фиолет с аука? мне в данный момент выгоднее покупать в магазине. просто потому что можно купить не оптом а штучно.

ну а что на ваш вгляд то изменит ситуацию. не однократно уже предлагалось увеличить именно денежный дроп который может покрыть хоть частично данные расходы..

сами ведь знаете чтобы нормально рокачать персонажа не реалу нужно не один месяц сидеть на уровне...

проблемы, как водится, часто становятся продолжением достоинств и преимуществ.. это я к чему.. к тому, что проблема пвп не только (и во многом даже не столько) в том, что оно подоражало, хоть оно и подорожало, сколько в том, что оно стало намного интенсивнее.. баланс фракций, собственно. межфракционное противостояние требуют все большей интенсивности..

но давайте попробуем все же выделить факторы подорожания пвп..

1) тренд обкаста, который максимально завысил требования для участия в пвп.. зайти в масштабку - титан, сходить в пб - классовая сфера, титаны, ярморочные примочки и пр..

тема обкаста непростая, во многом болезненная, о ней, наконец, задумались многие опытные бойцы.. обкаст рулит в игре безраздельно.. особенно это явно проявляется в пб, там вообще не важно ни звание, ни даже противокласс противника, все решает обкаст..

таким образом, что мы видим.. с одной стороны, обкаст - стимулятор активности, с другой стороны, огромное количество обкаста в игре профанирует ее фундаментальные пвп-контенты, такие как классовые свойства треугольника (неистовство, ловкость, защита), преимущество звания.. и нередко обесценивание последних носит фатальный характер.. и это первая тема для размышлений..

сверх того, о чем уже говорил ваня верорк, доступность почти неограниченного количества мощного, "стопроцентно победного", обкаста за неигровые деньги сводит на нет усилия среднего (самого многочисленного) класса игроков сохранять свою высокую активность в пвп.. и подсознательно все они делят обкаст по шкале "честности".. образно говоря, рыбацкая похлебка и сфера мага это как бы честный обкаст, а ярморочные примочки - это уже атомная бомба..

как пример, если угодно, формула1, в ней тоже многое деньги решают, но там с "авто-обкастом" строго все.. у технического ап-грейда есть предел допустимости, независимо от того, засчет бабла его прокачали или засчет технического мастерства и таланта инженеров.. почему? - потому что технические сверх-возможности профанируют индивидуальное мастерство гонщика..

словом, хотите или нет, но практически беспредельный резерв обкаста есть неуважение к индивидуальным качествам игроков..

2) вызов спутниц.. от 30 до 100 с лишним золотых.. немало, чего уж там.. но сюжет со спутницей показательный.. что мы имеем? - в игру вводится интересный и, в общем-то, уникальный контент.. нельзя сказать, что вброс спутницы в бою всегда кардинально меняет его исход, хотя зачастую меняет именно кардинально, но в целом спутница всегда существенно меняет рисунок боя и существенно влияет на его исход.. то есть это как бы ценный пвп-ресурс.. ценное как бы должно стоить денег.. следующий вопрос - каких?..

Судья сам задал временной ориентир для оценки стоимости пвп.. берем калькулятор и, образно говоря, узнаем, сколько стоит минута в игре.. после чего оцениваем стоимость пвп в минутах и часах.. возможно, так мы сможем реальнее понять адекватность цен в игре, их соответствие (или несоответствие) усилиям игроков..

3) починка шмота.. поражение в игре стоит дорого.. но это пол-беды, в массовом пвп гибель персонажа в бою - это рутина.. то есть в открытом массовом пвп на фронтах (а это суть игры, суть всего ее бэкграунда, ее ключевое содержание) факт победы или поражения практически никак не влияет на такой фактор расходов, как починка шмота..

есть в экономике шмота еще одна парадигма: больше боев - больше героизма - выше звание - дороже шмот - дороже починка.. боюсь думать, сколько будет стоить шмот и его починка на 35-45лвл.. смею предположить, что тогда позволить ее себе смогут уже только и исключительно т.н. реальщики..

средний класс игроков, как и любой средний класс, прагматичен, он очень четко прочухивает тот момент, когда он уже не может себе позволить то или иное удовольствие.. и часто, кстати, даже не потому, что в принципе не может, не потому что как бы финансово не тянет, а потому что это противоречит его социальному статус-кво..

тем временем, я не уверена, что решать эти проблемы путем увеличения голда и дропа с мобов так уж правильно.. хотя если отталкиваться от того подхода оценки, которые предложили сами админы в этом топе, то есть оценить пвп в мобо-часах, то напрашивается именно это решение - увеличить голд, падающий с мобов..

логика в этом есть, полтора-два года назад пвп стоило дешевле, мобо-фарма хватало.. теперь оно подорожало и требует большей активности, для поддержания баланса фракционной борьбы в первую очередь.. соответственно, для рентабельности пвп логично сделать мобо-фарм прибыльнее..

определенные шаги в этом направлении админы уже сами делали в виде фарм-эвентов.. хотя, по мне, так эти фарм-эвенты навроде промоушена в коцне сезона, срезали пол-цены как бы на юбку, а на самом деле предложили ее, наконец, по адекватной рыночной цене.. когда она, правда, уже отжила сезон и не в тему..

p.s. блин, училась бы на экономическом, написала бы диплом по экономике он-лайн игр..)))

   KoaRT писал(а):

plohoy
а вы покупаете фиолет с аука? мне в данный момент выгоднее покупать в магазине. просто потому что можно купить не оптом а штучно.

ну а что на ваш вгляд то изменит ситуацию. не однократно уже предлагалось увеличить именно денежный дроп который может покрыть хоть частично данные расходы..

сами ведь знаете чтобы нормально рокачать персонажа не реалу нужно не один месяц сидеть на уровне...

Спорить не хочу на эту тему.
Поживём увидим, я думаю если вопрос возник то администрация уже имеет какое то решение и этим топом мы только утвердим его.

tracy А +100500

tracy
Оль все верно +++++++++++++++

[Избранные] tracy [23]

училась на экономическом) со всей ответсвенностью заявляю - тебе на философский

p.s. мнения игроков явно выраженно, а что думает Судья?

plohoy
мне больше таки кажется что они не знаю как поступить..
Трейси.. как обычно разложила.. поступай в экономический :)
по поводу раннего фарма - тебе виднее. но щас иенно его не хватает. нововведение то очень много. и на каждое нужно уделить внимание.. и вот уже за полтора года как я тут.. дроп как был - так и остался.. а то и того меньше..

Тему во флуд, как все что неугодно глазу!!!

бейте мобов серо-зелёным персом...и увидете всю прелесть))

Манлий Торкват
Тему админы подняли

Ветер-
тут затронулась етма кошельков.. поэтому во флуд

http://s1.jugger.ru/fight_info.php?fight_id=206423875
бедный мэд.. загнали на вырученные 237з в бой :))

12 страниц текста.Вы там тестите всей администрацией?))Хоть плюсаните,а то народ негодует уже или издеваетесь ,заводя тему наболевшую?

Судья
Хммм... интересная математика.
Вот мое видение ситуации:
Я мар, а посему бой длится у меня порядка 40сек - 1,х мин. Х не более 10-15сек.
Бью по одному мобу. Укладываюсь обычно в 4 усилка синих.
Теперь немного по динамике боя:
> Если я выдаю 4 крита подряд, даже с серыми усилками - за 4-5 ударов сношу моба -1 лвла. Однако такие бои крайне редки - 1-2шт в день, а то и реже.
> Если моб начинает вертеться, это не только увеличивает время боя (что не столь принципиально), но заставляет меня тратить банку/крест, бывает что и не 1 банку/крест, порой моб умудряется своими уворотами вытянуть из меня 2-3 банки в одном бою (это бой с одним мобом).
В среднем с 16го моба я получаю 2,45 - 3з. Это если не тратить расходку на бой можно назвать "чистыми" ))
Теперь по шахтам (для меня пока только они вариант качать гнероизм):
Затарка на 6 боев 150з в среднем, это не учитывая АК и пр. мелочи вроде фантомов, не учитывая обкаст (минимум классовые сферы + хрустальный дар по возможности), изразцы в расчет не идут, ибо собираю в тайниках их.
Сюда же внесем 200з в резерве на починку шмота если вдруг сломается, лучше 300.
Итого: 150*2=300з на 2 часа шахт (ибо благи 2 часа живут в основном).
+ классовые сферы в зависимости от настроения: 60*2 или 240*2.
+ 300з резерв будем считать.
Вот и выходит: 300з+120з+300з=720з или 300з+480з+300з=1080з на 2 часа шахт.
Эммм.. так в какое там ПБ он сможет сходить на 270з+?
Или будет вернее спросить на какое время он сможет зайти туда не "мясом" на 270з+?

KoaRT
Это месть - игроки решили устроить революцию и свергнуть админов!